Oprah razgovara s bivšim gradonačelnikom New Orleansa Mitchom Landrieuom o spomenicima Konfederacije - i trci za 2020. godinu
Posao I Novac
Kwaku Alston Kwaku Alston Napomena urednika: Ovaj se intervju odvijao prije tragičnog New Orleansa pucanje koji se dogodio 28. srpnja 2018.
19. svibnja 2017. Mitch Landrieu održao govor stanovnicima New Orleansa, za razliku od svih koji su oni ili ostatak Amerike ikad čuli. Na površini, tema mu je bila nedavna uklanjanje četiri kipa oko grada, svaki slavi Konfederaciju. Gradonačelnik Landrieu snažnim je jezikom objasnio da su ove počasti cilju očuvanja ropstva uvredljive i da njegova savjest zahtijeva njihovo uklanjanje.
Ali njegove primjedbe nisu se odnosile samo na kipove. Gradonačelnik je dirljivo i iskreno govorio o utrci u Americi - što je posebno opterećena tema za bijelog Južnjaka poput njega - i potrebi da Amerikanci priznaju ružnije aspekte naše povijesti. Kako se njegovo vrijeme na položaju bližilo kraju, sjeli smo razgovarati o rasi, povijesti, njegovoj najprodavanijoj knjizi, U sjeni kipova i kamo vjeruje da bi odavde trebala ići Amerika.
Posljednjih je nekoliko tjedana vašeg drugog i posljednjeg mandata nakon 30 godina na javnoj funkciji. Što je mijenjao tijekom tih godina?
Pa, kad se osvrnete na svoj život, kao što sam to činio dok sam pisao knjigu, uspostavljate veze. Rođen sam 1960. godine, godine kada je moj otac izabran u zakonodavno tijelo Louisiane. Ovo dijete postaje izabrano i jedan je od ljudi koji glasaju protiv zakona o segregaciji. Nakon toga, suočio se s Leanderom Perezom, jednim od istaknutih segregacionista na Jugu u to vrijeme i drugim segregacionističkim kongresmenom. Kažu mu: 'Ti si obilježen čovjek.' I evo nas, svih ovih godina kasnije, a rasa još uvijek prožima naše živote.
Roditelji su te dobro naučili. Vjerujem da ste jedan od ljudi koji prednjače u ovoj zemlji. A dio razloga je vaša spremnost da kažete neugodne stvari.
Napisao sam knjiga i govor, jer sam smatrao da je za bijelca važno da nedvosmisleno kaže nešto što bi trebalo biti stvarno, zaista jednostavno: Konfederacija se borila da uništi Sjedinjene Države kakve smo poznavali i sačuva ropstvo, a bilo je na pogrešnoj strani čovječanstva . Ne možemo li priznati da je ovo povijesna činjenica? Nastavljamo raspravu o tom pitanju. Nije diskutabilno.
Kad ste to rekli u knjizi, morao sam je ponovno pročitati. Toliko je rijetko da bijelac prizna da je jednostavno pogriješio.
Kad sam formalno rekao: 'Žao mi je zbog ropstva', ljudi su rekli: 'Tko si ti da to govoriš?' Pa, ja sam uredno izabrani gradonačelnik New Orleansa, kontinuiranog tijela vlasti koje postoji u ovoj zemlji od 1718. godine, hvala lijepa. U New Orleansu je više ljudi prodano kao robovi nego bilo gdje drugdje u Americi.
Što vas je navelo na razmišljanje o uklanjanju kipova?
Kad smo počeli razmišljati o proslavi 300. obljetnice grada, pitao sam se, Što možemo izgraditi što će nas poboljšati? Pitao sam svog prijatelja Wyntona Marsalisa ( proslavljeni jazz glazbenik ) da mi pomogne razmisliti o tome. Rekao je, 'Pomoći ću vam, ali želim da razmislite o uklanjanju kipa Roberta E. Leeja.' Rekao sam, 'Zašto?' Kaže: 'Znate li tko je to stavio i zašto je tamo i koja je njegova svrha?' Istina je, nisam o tome puno razmišljao.
Prolazio si pored njega svih ovih godina ...
Svi jesu. Kipovi Konfederacije New Orleansa bili su na četiri najistaknutija mjesta u gradu. Wynton kaže: 'Jeste li o njima razmišljali iz naše perspektive?' I bilo je kao da su eksplodirale sve ove informacije koje su mi bile u glavi čitav život. Učinio sam kako je tražio: razmislio sam.
Razlika je između pamćenja povijesti i njenog vraćanja.
I zaključio da se kipovi moraju spustiti?
Zapravo, moj prvi odgovor bio je Oh, dovraga ne . Još smo obnavljali grad nakon Katrine, i znao sam da ću, ako to iznesem, propasti sav pakao.
Tko želi zakoračiti u to?
Točno. Ali onda sam počeo istraživati. Shvatio sam da su ovi spomenici dio inicijative koju su pokrenuli oni koje sada povjesničari nazivaju Kult izgubljenog uzroka . To su bili ljudi koji su, dobro nakon završetka građanskog rata, željeli poslati poruku da još uvijek ne dolaze s ostatkom zemlje. Stoga su podigli spomenike kako bi štovali ljude koji su se borili za očuvanje ropstva. Sada New Orleans nikada nije bio grad Konfederacije - mi smo samo imali gradonačelnika koji je simpatizirao Konfederaciju i dopustio da se grade ti kipovi. Pa pročitao sam ovo i razmišljam, Pričekaj minutu .
Dvanaestogodišnja djevojčica također je pomogla promijeniti vaše mišljenje.
Da. Majka, Afroamerikanka, ispričala mi je priču o vožnji pored spomenika Robertu E. Leeju, a njezina djevojčica kaže: 'Mama, što je to?' Ona kaže, “Oh, kip Roberta E. Leeja. Bio je general. ' 'U kojem je ratu ratovao?' 'Građanski rat.' 'Koja strana?' 'Konfederacija.' Rekla je: 'Mama, nije li se borio za mene?' Rekla je, 'Ne, dušo, s druge strane.' Djevojčica je rekla: 'Ona strana koja je štitila ropstvo?' Majka je rekla, 'Aha.' A dijete kaže: 'Mama, zašto je tamo gore?' Majka je rekla: 'Nisam mogla odgovoriti na to pitanje.' Mislio sam, Ako ni ja ne mogu, zašto je onda taj kip tamo?
Mario TamaGetty Images Što je s ljudima koji kažu: „Ne možete ovo ukloniti; ovo je povijest? '
Razlika je između pamćenja povijesti i njenog vraćanja. Pitao bih ljude: 'Možete li istaknuti još jedan spomenik u Americi koji štuje generala koji je izgubio?'
Obično ne dobijete spomenik kad izgubite.
George Washington je u trgovačkom centru, a ne kralj George.
Je li bilo osjećaja olakšanja nakon što su svi skinuti?
Da, i također ponos. Vrlo rijetko u životu dođete do ispravne povijesti.
Je li ti ovo bila jedna od najtežih stvari?
Obnova grada koji je uništen i vođenje grupe ljudi koje su povijest teško pretukle, Katrina, Rita, Ike, Gustav, recesija, izlijevanje BP-a to je bio monumentalan zadatak. Ali i ovo je bilo važno. Pomoglo je zacjeljivanju rane.
Izgubili ste puno svoje bijele potpore.
Izgubio sam dvije trećine toga.
Kad šetate gradom, odnose li se neki bijelci prema vama drugačije?
Oh, apsolutno. Neki su bijesni. Ljudima koji kažu: 'Uništili ste grad, nikada više neću glasati za vas', kažem, 'Super, nikad se više ne kandidiram ni za što, pa smo spremni krenuti.'
Što ćete raditi za 21 dan?
Vrlo sam otvoren za nešto drugo.
Kao kandidiranje za predsjednika?
Političari kažu 'ne planiram to učiniti' kad to stvarno jesu, ali zapravo nisam. Oduvijek sam želio koristiti bilo kakve darove ili talente kako bih pomogao ljudima, a to nije jedino sredstvo za to.
Puno je različitih načina dodirivanja ljudi.
Da. Mislim da je zemlja trenutno na jako lošem mjestu. Borimo se jedni s drugima zbog hrpe gluposti, religirajući probleme koji bi trebali biti zatvoreni, poput toga je li raznolikost snaga ili slabost. Mi smo multikulturalna zemlja. To smo mi. Zašto se tome opiremo? Svi u ovoj zemlji moraju se vidjeti i čuti. Zašto se krećemo unatrag, a ne naprijed?
Ako ne vjerujete da smo jači kao jedno, onda ne vjerujete u Sjedinjene Države.
Slažem se. I mislim da se za tu ideju vrijedi boriti.
Oprah Winfrey Ova se priča izvorno pojavila u izdanju časopisa ILI.